1

Тема: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Вопрос восстановления популяции пеструшки(жилой кумжи) в наших речках прост и одновременно сложен. Прост потому, что любая речка, избавленная от пресса за несколько лет сама восстановит популяцию. Я знаю такой ручей. К сожалению, нелюди с электрошокерами и строители свинарников не дадут речке восстановиться. Я думаю, что особо ретивые, прочитав это сообщение, уже кинутся искать этот ручей. Вот и сложности. Восстанавливать популяцию можно в отдельной речке, взяв ее под жесткий контроль, как поступили в "Доме лосося" на Кольском полуострове, но не так, работает наша "рыбоохрана". Кстати, в Адлере разводят не Черноморского лосося, а атлантитеческую кумжу. В окраске различия заметны, а анатомию я не сравнивал.

Поделиться

2

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Да проблема с браконьерами всегда актуальна .Да есть места куда добраться самому сложно, а браконьерам подавно.
Ни один браконьер далеко не ходит все они у дороги или вблизи поселков промышляют.Поэтому в низовьях рыбы мало или вообще нету .Да и  культурных мало спиннингистов берут все что ловится поэтому форели мало.Есть места мало посещаемые там и рыба есть правда пыхтеть приходиться чтоб дойти до заветного места.
  Mag с тобой полностью согласен только взяв под контроль одну речку можно восстановить популяцию.

Поделиться

3 (2013-11-26 23:46:05 отредактировано KVK)

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Очень правильная и нужная тема. Magу плюс однозначно smile !
Mag скажите, это сами работники хозяйства г.Адлер сказали что это атлантическая кумжа? Очень интересно.

Каждый стремится к совершенству...Если ты не такой, ты ничего не добьешься!

Сайт KVK

Поделиться

4

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Костя, не задолго до Кубка России и Краснодарского кубка, я общался с смотрителем на Адлерском форелевом хозяйстве. Так вот он сказал, что ручьевка это рыба  выведена из из местной форели, может лосося, точно не помню.

Поделиться

5

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Ручьевая форель - это не вид. Это экологическая форма. Часть рыбы не скатывается на нагул в море и не вырастает до 20 кг, а остается в реке, где из-за малой кормности не вырастает больше 35-40 см, а обычно до 20-25 см.
Если нет выхода в море, куда лосось может скатиться на нагул, он становится весь ручьевым. Но тут еще и ньюансы возможны с нагулом в озерах, и в основных руслах крупных рек.
Можно предположить, что при запуске в верховья, например, Лабы молоди черноморского лосося большая часть останется там, сформировав ручьевую форму. Но не забывайте, что внесение чужих генов может привести к деградации дикого местного лосося.
В Адлерском хозяйстве воспроизводят черноморского лосося - он же черноморская форель. Но и воспроизводят выведенные форму, при создании которых намешивали несколько видов благородных лососей.

"Пусть Европа подождет, пока российский Царь занят рыбалкой". Александр III
+ NIK_O

Поделиться

6

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

SirFisher пишет:

Ручьевая форель - это не вид. Это экологическая форма. Часть рыбы не скатывается на нагул в море и не вырастает до 20 кг, а остается в реке, где из-за малой кормности не вырастает больше 35-40 см, а обычно до 20-25 см.
Если нет выхода в море, куда лосось может скатиться на нагул, он становится весь ручьевым. Но тут еще и ньюансы возможны с нагулом в озерах, и в основных руслах крупных рек.
Можно предположить, что при запуске в верховья, например, Лабы молоди черноморского лосося большая часть останется там, сформировав ручьевую форму. Но не забывайте, что внесение чужих генов может привести к деградации дикого местного лосося.
В Адлерском хозяйстве воспроизводят черноморского лосося - он же черноморская форель. Но и воспроизводят выведенные форму, при создании которых намешивали несколько видов благородных лососей.

В чем будет выражаться процесс деградации?И откуда такая информация?:)

Для достижения цели слово должно быть верным,а действие решительным

Поделиться

7

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

До запрета я ловил Черноморского лосося в Мзымте по лицензии. Я ловил в море на спиннинг кумжу, сбежавшую из садков, стоящих напротив Хосты. По внешнему виду и окраске - это разные рыбы. Такая же кумжа под названием "Черноморский лосось" продавалась в торговых точках Адлерского хозяйства. Форелеводческое хозяйство "Адлер" работает, в основном, с тихоокеанскими и американскими лососевыми. Писали, что вывели гибрид голубого цвета и назвали "Адлер". Правда я его никогда не видел. В Правилах рыболовства термин "форель" вообще заменили термином "жилая кумжа". В Мзымте до "бетононизации в связи со строительством олимпийских объектов" водилась, в небольшом количестве, радужная форель, еще в начале 90 годов попадавшаяся на спиннинг. Сейчас река, очистившись от бетона, начнет свою историю заново, со стада, оставшегося в верховьях притоков, и тихоокеанская форель, сбегающая из резервуаров по сливу в Мзымту, может вписать свою страницу.

Поделиться

8 (2013-11-29 00:03:32 отредактировано SirFisher)

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Fasendec,
если по форели - от норвегов.
Если по тихоокеанским лососям - от дальневосточной отраслевой науки.

Процесс деградации будет заключаться в снижении выживаемости (вселенцы несут набор информации, адаптированной к их условиям воспроизводства), сокращению численности диких стад в т.ч. за счет нехватки мест для их воспроизводства

Mag пишет:

тихоокеанская форель, сбегающая из резервуаров по сливу в Мзымту, может вписать свою страницу.

Тихоокеанской форели на Адлеровском заводе нет. Не припомню, чтобы у нас в стране где-то воспроизводили микижу.
Есть выведенные формы, при формировании которых в т.ч. использовалась микижа.

"Пусть Европа подождет, пока российский Царь занят рыбалкой". Александр III

Поделиться

9

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Как попаду на форельку в Адлере обязательно еще раз поинтересуюсь о происхождении ручьевой фермерской форели.

Поделиться

10 (2013-11-29 16:11:05 отредактировано Mag)

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Конечно-же, радужная форель в Адлере не происходит от стальноголового лосося, а янтарная - от золотой форели Колорадо. Наверное, атлантического лосося перекрасили, и относятся они к Salmo.

Поделиться

11

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Ручьевая форель Адлера ничем не отличается по вкусу от дикой!

Для достижения цели слово должно быть верным,а действие решительным

Поделиться

12

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Леша, и та и другая относятся к жилой атлантической кумже. В тонкостях путаются сами ихтиологи. Кстати, Сабанеев писал, что 150 лет назад в северных реках добыча семги и кумжи была мизерной и съедалась на месте, а основной улов лосося в России давали устья Куры и Терека. Это другой вид атлантической кумжи - Каспийский лосось. После занесения в Красную книгу у нас, его благополучно угробили, что грозит и Черноморскому лососю. Сабанеев писал и о разведении форели в прудах, и утверждал, что лучше всего разводить американскую форель, которая менее прихотлива, и быстрее растет. Вкус рыбы зависит от условий обитания и питания, и, конечно же, несколько отличается в разных реках, тем более в реке и резервуаре. Я не слышал, чтобы в Адлере запускали пеструшку в лужу для ловли, запускали радужную форель.

Поделиться

13

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Вот, в начале ноября прошло зарыбление участка реки на м. Лабе. Всю выпущенную не угробят,часть должна выжить и адаптироваться! А там и смешается с местной дикой,постепенно!Я так понимаю,что инстинкты к размножению у искусственно выращенной форели остаются!Это в прудах она не нерестится!

Для достижения цели слово должно быть верным,а действие решительным

Поделиться

14

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Леша, в прудах радужная форель тоже нерестится. Об этом в прошлом году писал Алексей Шанин. Просто ей не дают.

Поделиться

15

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Mag пишет:

Леша, в прудах радужная форель тоже нерестится. Об этом в прошлом году писал Алексей Шанин. Просто ей не дают.

Олег,если это так делают,то причина в малой выживаемости икринок?

Для достижения цели слово должно быть верным,а действие решительным

Поделиться

16

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Нереститься форель в прудах может. Только выживаемость будет близкой к 0. По экологии размножения ей нужны текущие воды, богатые кислородом с низким содержанием органики. Желательно наличие ключей. Температура должна быть относительно низкой - до 15С. Грунт - мелкая галька, в которую икра закапывается самкой.

Не надо забывать, что часть гибридов стерильны. Стерильность выражается либо в невозможности созревания половых продуктов, либо икра и молоки развиваются, нерест проходит, но икра не оплодотворяется.
Иногда нормальную рыбу преднамеренно стерилизуют.

"Пусть Европа подождет, пока российский Царь занят рыбалкой". Александр III

Поделиться

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Сергей,а всегда ли пеструха в гальку икру закапывает?в октябре наблюдал очень много каких то икринок(3-4мм ) ,которыми были оклеены камни на бурлящих мелководных перекатах в ручейках,а в декабре эти камни были уже чистыми,подумалось-а не форель ли это????
фотографировать пробовал,найду их,покажу!

Маяковский ,сжал курок
                                          Сжёг окурок,лил струю,покатилось колесо,
                      Вот и собран -урожай!

Поделиться

18

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Жека Котельников,
форель всегда закапывает икру в гальку и у нее икра не клейкая. После оплодотворения икринки напитывают воду и разбухают.  По диаметру они намного больше чем 3-4 мм.

"Пусть Европа подождет, пока российский Царь занят рыбалкой". Александр III

Поделиться

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

спасибо Сергей!!!
, в ручье холодном кто еще может икру метать осенью?может земноводные,но для них холодно должно быть))))

Маяковский ,сжал курок
                                          Сжёг окурок,лил струю,покатилось колесо,
                      Вот и собран -урожай!

Поделиться

20

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Жека Котельников,
рыбы, которых рыбачу на Кубани - нерестятся весной. Постараюсь уточнить виды, мечущие икру осенью

"Пусть Европа подождет, пока российский Царь занят рыбалкой". Александр III

Поделиться

21

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

SirFisher пишет:

Жека Котельников,
рыбы, которых рыбачу на Кубани - нерестятся весной. Постараюсь уточнить виды, мечущие икру осенью

Форель как раз осенью нерестится... а 4мм для икринок очень много, на лососевый размер похоже... по части закапывания в гальку икры вопрос, лососи так и делают, а вто мелкой пеструшке гальку разгебать проблематично... другая ручьевая (карповые) рыба осенью на нерест не идет...  вобщем, форель пока главный претендент....

Скука удел скудных умов...

Поделиться

22

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Женя, форель нерестится осенью, а личинки выклевываются только весной. Рыба должна закапывать икру, иначе та не доживет до выклевывания личинок. Кроме того огромное количество икры гибнет во время дождевых паводков. Карповые в наших черноморских маленьких речках до нерестилищ форели не поднимаются, единственным истребителем рыбьего населения является человек, а так же нелюдь с электрошокером, который губит икры больше, чем паводок.

Поделиться

23

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

fillinn,
для лососей свойственен длинный период нереста.
Форель не может быть претендентом на икру, о которой спрашивает Евгений, т.к. у нее икра не клейкая.
Пеструшка также как и крупные формы форели капает грунт для откладки икры. Кроме того, в чистый грунт икра "проваливается", заносимая туда нисходящими потоками воды.

"Пусть Европа подождет, пока российский Царь занят рыбалкой". Александр III

Поделиться

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

вот как она выглядела
http://img.ii4.ru/images/2013/12/06/439793_P8310346.jpg
а это она же через неделю,вода упала и ее видно стало!
http://img.ii4.ru/images/2013/12/06/439794_P8310347.jpg
http://img.ii4.ru/images/2013/12/06/439795_P8310348.jpg
Вчера копал интернет,из всех подходящих по месту обитания рыб,этого сделать никто не мог)))))
остаются лягушки какие нибудь)))

Маяковский ,сжал курок
                                          Сжёг окурок,лил струю,покатилось колесо,
                      Вот и собран -урожай!
+ NIK_O

Поделиться

25

Re: Восстановление популяции форели Черноморского побережья Кавказа

Жека Котельников,
с виду - это не икра рыб. Похоже на икряные мешки, например, брюхоногих моллюсков. Точнее сказать можно, ближе "познакомившись" с ними

"Пусть Европа подождет, пока российский Царь занят рыбалкой". Александр III

Поделиться