Тема: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Разбор итогов чемпионата мира 2012 с лодок.

Люблю пятнистых рыб!

Поделиться

2

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Затаил дыхание smile

Поделиться

3

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Алексей дашь отчет по своему видению о ЧМ ,тогда и отпишутся большенство .Ну а так все и так понятно ,ну там писали уже ребята свое мнение доводы мысли и предложения.

СПАСИ РЫБУ И МОЖЕТ БЫТЬ ТЕБЯ КОГДА НИБУДЬ СПАСУТ ДЕЛЬФИНЫ)))))

Поделиться

4

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Владимиру из Украины, в ответ на его пост из закрытой темы - по поводу информации, передаваемой драйверами.
Да, во время тура информацию не передашь. Но после окончания тура при подготовке ко второму - вполне реально.
Была ли в этом потребность у Украинской сборной и было ли это сделано? Вполне допускаю, что не было. Но такую возможность исключать все же нельзя - на будущее.

Поделиться

5

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

У Украины судьи были Италия и Латвия.

Поделиться

6

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

А у Польши, России, Румынии, Латвии?

Поделиться

7

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Не знаю.  Я не участник а болельщик. Но как бы это наш водоем, и насколько мне известно Корзенков к примеру  не раз побеждал на нем..     Опасатся драйверов следовало бы ему в первую очередь.
Да, и я думаю, опытному и знающему водоем игроку, достачно было беглого взгляда на соперников что бы понять где он стоит.. что делает и будет делать,  без чьей либо помощи.
Хотелось бы закрыть эту тему.

Поделиться

8

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Давайте верить людям ...  Украина Чемпион!
В Краснодарском крае был случай:
Один малоизвестный спортсмен, обвинил одного известного спортсмена и том, что тот прячет куканы.
Обвинение бредовое, но малоизвестный настаивал на своей версии, постепенно распаляясь и переходя на всех, находившихся в тот момент спортсменов, поймавших больше, нежели, чем он.
В результате получил по своей башке чужой тычкой. Получил, причём, от третьей стороны.

Я к чему это говорю?

Вы выйграли чемпионат мира, а вам говорят - нечестно выиграли....
Или, с другой стороны: много соревнований вы выиграли нечестным, обманным путём?


Японцы, в этом отношении, молодцы: Есть победитель. Честь ему и слава. Есть проигравший. Не гоже ему сетовать на поражение. Никто не мешал выигрывать.

今やれ!すぐやれ!できるまでやれ!(本田宗一郎)

я на FaceBook http://www.facebook.com/profile.php?id=100001795026544

Сайт Voljanin

Поделиться

9 (2012-10-09 09:27:22 отредактировано wonder)

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Так причем здесь Украина? Был бы чемпионат у нас, неужели российский драйвер-спортсмен не рассказал бы своей сборной где и как ловили ведущие команды? Вполне может быть, что и рассказал бы. Результаты этого чемпионата закономерны и Украина по праву ЧЕМПИОН. Но подобный формат на мой взгляд имеет серьезный изъян именно из-за потенциальной возможности сбора информации через своих драйверов о ловле конкурентов.

Только что встретил нашего Леху Мастера из Ростова с полуночного залитого дождем автовокзала, довез до дома, вручил семье, полюбовался на фипсовскую медаль. Наши тоже молодцы! И все там было очень непросто и неоднозначно.
Так что по отношению спора Шанин-Иноземцев я буду придерживаться нейтралитета ...

Поделиться

10

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Алексей, интересны некоторые моменты:
1.Тренер - выборная должность или назначаемая?
2.Скорее всего к тебе первому обратятся за предлагаемой кандидатурой. У тебя есть кого?..
3.Кто должен пошевелиться, чтобы росспорт дал возможность быть нескольким сборным по видам, а не одной, соответственно и должность тренера должна быть не одна штука?

Ультралайт — не снасть, а стиль ловли!

Сайт hULigan

Поделиться

11 (2012-10-09 07:18:08 отредактировано Forrest)

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Несколько фото, которых нет на официальном сайте (тема по чемпионату закрыта. Если неактуально -удалите):

http://i5.pixs.ru/thumbs/4/8/8/IMG3452JPG_7574729_5990488.jpg

Фоминых-Сухин тянут рыбу.

http://i5.pixs.ru/thumbs/4/9/5/IMG3488JPG_8632999_5990495.jpg

Алексей Шанин, в ожидании прибытия ваших двоек, заносит результаты на листик со слов драйверов

http://i5.pixs.ru/thumbs/5/2/4/IMG3507JPG_1869619_5990524.jpg


Разочарование на лицах российской сборной при просмотре результатов

http://img.pixs.ru/thumbs/5/3/2/IMG3552JPG_9606115_5990532.jpg

Шанин и SERGant


http://img.pixs.ru/thumbs/5/4/6/IMG3554JPG_5246640_5990546.jpg

Алексей постит на форуме спинмедиа после объявления результатов

Дай, Боже, нашому теляті вовка піймати!

Поделиться

12

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Приветствую всех . Поздравляю сборную и Алексея с бронзой .

По поводу невуступления Алексея , мне кажется , что просто идет продвижение спортсменов PAL , вот и все ........

Поделиться

13

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Маленькая ремарка. Негоже мне, хохлу,обсуждать сб.России, но: если бы капитан заменил себя на Шанина он бы записал себя в историю. Вне зависимости от результата,а просто поступком. Хотя выход Алексея внес бы огромный переполох. Все. По поводу соревнований. Поляки ловили только на джиг. И в первый день, при тихой погоде они дали результат. Россия ловила только на твич. Украина 50/50.  Результат на табло. Разговоры о своем водоеме в пользу бедных. Все призеры тренировались по 7-8дней плюс официальные тренировки. План был у всех и коррективы врядли вносились. Поэтому - праздник состоялся. Все отметили супер организацию хозяев. А братание на праздничном банкете подвело итог этих замечательных соревнований. До встречи на воде!!!

Поделиться

14 (2012-10-09 09:13:13 отредактировано wonder)

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

2 Vladymyr
Вы не ответили на вопрос. Кто был драйвером у команд-лидеров (кроме Украины)?
Если драйверы у них были украинские, то где гарантия, что при подготовке ко второму туру они не передали информацию украинской сборной?
Является ли случайностью, что как только под занавес второго тура двойка Иноземцев-Жданов поймали 2 драгоценных щук на Бакае, тут же там появилась украинская двойка и тоже смогла поймать щуку - причем довольно длинную.
Не отправлял ли драйвер Иноземцева-Жданова смс после поимки ими 2 щук?
Я никого не обвиняю. Просто спрашиваю.

Поделиться

15

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

wonder пишет:

Владимиру из Украины, в ответ на его пост из закрытой темы - по поводу информации, передаваемой драйверами.
Да, во время тура информацию не передашь. Но после окончания тура при подготовке ко второму - вполне реально.
Была ли в этом потребность у Украинской сборной и было ли это сделано? Вполне допускаю, что не было. Но такую возможность исключать все же нельзя - на будущее.

Добрый день!
Специально зарегистрировался после этого поста.
Драйвер двукратной вице-чемпионской, Польской двойки(в личном и командном зачёте) Булгак Валерий
http://i.piccy.info/i7/fee596314118d1edca30243e284c721d/4-47-226/45790263/IMG_3033_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-10-09-05-25/i7-3562464/500x333-r/i.gif

Эти же претензии прочёл и на прибалтийских форумах. Знаю, что они читают ваш форум -отвечу на все вопросы здесь....
Начну издалека
На этом водоёме у нас проходил Кубок и Чемпионат области, Чемпионат Украины и 5 туров отборов.
Как вы думаете, наши спортсмены, могли не знать хоть 1кв.см. этого водоёма?
Основная рыба - это щука и здесь точки - это не бугор, пятно ракушки и т.д. как в ловле судака и окуня.

Здесь точка - это 500-700-1000метров рабочего "полива"(плато с травой), рабочая бровка или стена камыша с большой концентрацией рыбы.

Со старта первого тура, мои поляки идут на "полив" длинной 1.120метров и кроме них на поливе размещаются ещё 13 лодок в том числе 1 украинская двойка Демидко/Красовский и русская двойка стоит под камышом на меляке. Мои с якоря берут 2 щуки, у русских 3 уже, у украинцев не заладилось.... По краю "полива" поляки маневрируя между лодками, меняют якорь за якорем, становясь на 50 метров от ближайших лодок и берут с каждого якоря 1-2 рыбы. Это видят все, кроме русских у них другая тактика. Так за три с половиной часа они прошли до конца "полива" собрав 12 щук. Остальные три давались по 1 в час.
У наших ловля не заладилась на этих же местах.
Что нового в точках я мог сообщить вечером?

Джиг или твич?
Как вы думаете, если бы я рассказал Алексею Шанину, что поляки джиговали, он бы на второй дур начал бы джиговать? smile) Лидирующие команды не будут менять выбранный способ ловли на второй день, а будут всё-равно придерживаться свой ловли. Никто из лидеров не будет менять на второй тур ЧЕМПИОНАТА МИРА способ ловли, только аутсайдеры  и то возможно.

Способы анимации?
Что я мог подсказать и кто-бы что менял?

Второй тур, мои даже не стали в ту точку, где вчера начинали, не было там и россиян, и украинцев, и многих других.
Мои поляки, пошли вдоль стенки камыша и насобирали 7 штук и только под конец тура вернулись на тот полив и добрали ещё 2 рыбы. Украинцы, Демидко/Красовский крутились в том районе, но на этот полив даже не заходили. Мы их видели, видели как они поймали самую большую щуку 87см. ЧМ, видели как они ещё две рыбы взяли, но не мои поляки, не наши украинцы не шли друг к другу. У каждого был свой план действий, к которому они придерживались и отступление от этого плана вело только к поражению.

Мои поляки спрашивали во-втором туре -Ваши спрашивали как мы ловили? Я, ответил честно -Конечно, спрашивали. Ничего нового я им рассказать не мог, обычный джиг, знакомые места, обычный силикон и стандартные веса джигголовок. -Вы, бы поменяли что-то если бы вам рассказали кто как ловил в первый день? Поляки ответили, что -НЕТ! Вот так и наши... каждый придерживается наработанной тактикой, а там уже как повезёт и у кого хватит мастерства....
Я, им сказал, что очень болею за наших. Но! все должно быть честно и по справедливости. Победить должен сильнейший и в честной-равной борьбе. Тогда это действительно приятная Победа! (а не такая как в Италии)

Почти, все драйвера у нас были из действующих спортсменов и каждый знал правила, цену Победы, разговоры после ЧМ на форумах, обсуждения чести и достоинства! И очень бы хотелось, чтобы оценку драйверам давали спортсмены участвующие в данном ЧМ, а не болельщики не знающие ситуации на прошедшем ЧМ, мотивируя догадками и домыслами!

Задавайте вопросы по поводу драйверов, отвечу честно на все!

Поздравляю Украинскую команду с шикарным дублем, завоёванным в честной, очень тяжёлой, упорной борьбе до последней минуты, до последнего см..!
Поздравляю Польшу, с двукратным серебром! Очень дружелюбные и хорошие ребята! Отличные спиннингисты! Чувствуют рыбы, умеют ловить её, очень хорошо читают водоём. МОЛОДЦЫ!
Поздравляю Россию с бронзой, очень были огорчены, что не увидели в основе Алексея!
Моё мнение, что нам дали фору. Наша победа была бы вдвойне приятная, если бы он был в основе!
Но то ваши дела и в них вы должны сами разбираться!

Лёшка, спасибо за общение и фото с моей женой! Удачи!
http://i.piccy.info/i7/3b8356df7e3a4d5c6f5124a0aa9b1675/4-47-227/22850691/07_10_2012_011_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-10-09-06-25/i7-3562546/472x354-r/i.gif

Поделиться

16 (2012-10-09 09:37:26 отредактировано wonder)

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

2 Wel
Отлично! Тут был водоем, где знание точек не имело решающего значения.
А теперь представим гипотетический ЧМ в России. И российский драйвер сливает перед вторым туром суперточку, найденную экипажем из Украины. При этом российская двойка занимает на второй тур эту точку и делает результат.
Украинской стороне это бы понравилось? Думаю, что нет. А в текущем формате это фактически узаконено.

Дело принципа. Формат должен быть таким, чтобы вообще не допускать подобных разговоров.

Поделиться

17 (2012-10-09 09:43:19 отредактировано wonder)

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Еще. Российская команда в первый день официальной тренировки потеряла более 5 часов на перемещение на медленных лодках, так как было принято решение не брать быстрые лодки с украинскими драйверами.
У поляков было преимущество. Они привезли свои лодки. И тренировались свободно.
Второй день тренировки наши ездили с драйверами, привыкали к лодкам, взаимодействию с драйвером и так далее. Рыбу уже практически не ловили - валяли дурака.

Тем не менее - после первого тура наши первые. Тактика шифрования принесла свои плоды.

Тут конечно наши сами виноваты. В Украину можно было бы и свои катера привезти...

Поделиться

18

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Wel пишет:
wonder пишет:

2 Vladymyr
Вы не ответили на вопрос. Кто был драйвером у команд-лидеров (кроме Украины)?

У Корзенкова\Мельник - Италия.
У Демидко\Красовский - Латвия.

wink

Поделиться

19

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

wonder пишет:

2 Wel
Отлично! Тут был водоем, где знание точек не имело решающего значения.
А теперь представим гипотетический ЧМ в России. И российский драйвер сливает перед вторым туром суперточку, найденную экипажем из Украины. При этом российская двойка занимает на второй тур эту точку и делает результат.
Украинской стороне это бы понравилось? Думаю, что нет. А в текущем формате это фактически узаконено.

Дело принципа. Формат должен быть таким, чтобы вообще не допускать подобных разговоров.

Думаю, что вы правы. На "точечном" водоёме -это имеет значение.
Поднять взносы и привлекать судьей из других стран.
Но, разговоры всё-равно останутся, т.к. какой-то из драйверов, всё-равно попадёт к лидерам и будет сливать информацию.
Пример. Каждая участвующая страна привозит по 2 судьи.
ЧМ в России, судья из Украины попадает к россиянам -он по-любому сольёт точку.
Также как и судья из Италии, Латвии, Литвы своим.....
Судьи из нейтральных стран?

Поделиться

20

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Видео-камеры как выход. Технически сложно, конечно, но вполне реализуемо. Пример PAL на лицо. К тому же потом есть богатый видеоматериал, на основании которого можно делать интересные сюжеты.

Во избежание инсинуаций видео после тура забирается исключительно Главным жюри.

Поделиться

21

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Ну и система измерений на мой взгляд порочна. Только чистый вес! И только живая рыба на взвешивании. Иначе весь ЧМ для зрителей-неспортсменов так и будет унылым г...м , извините за мой французский. wink

Поделиться

22

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

wonder пишет:

Видео-камеры как выход. Технически сложно, конечно, но вполне реализуемо. Пример PAL на лицо. К тому же потом есть богатый видеоматериал, на основании которого можно делать интересные сюжеты.

Во избежание инсинуаций видео после тура забирается исключительно Главным жюри.

Обработку видеоматериалов, после первого тура проводит принимающая сторона?
Чем -это будет отличаться от драйвера принимающей страны?

Поделиться

23 (2012-10-09 09:59:30 отредактировано wonder)

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Wel пишет:
wonder пишет:

Видео-камеры как выход. Технически сложно, конечно, но вполне реализуемо. Пример PAL на лицо. К тому же потом есть богатый видеоматериал, на основании которого можно делать интересные сюжеты.

Во избежание инсинуаций видео после тура забирается исключительно Главным жюри

Обработку видеоматериалов, после первого тура проводит принимающая сторона?
Чем -это будет отличаться от драйвера принимающей страны?

Если не доверять Главному жюри, составленному по решению FIPSed - тот тут можно далеко пойти ...

Поделиться

24

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

wonder пишет:

Если не доверять Главному жюри, составленному по решению FIPSed - тот тут можно далеко пойти ...

После Италии.........

Поделиться

25

Re: РАЗДЕВАЛКА: разбор полетов

Ну тогда всем забить на эту лавочку и всем уйти в Bassmaster big_smile

Поделиться